POGACAR FA TRIS AL GIRO DI LOMBARDIA, EVENEPOEL CADE E BAGIOLI SPRINTA SU ROGLIC

PROFESSIONISTI | 07/10/2023 | 16:44
di Nicolò Vallone

Non c'è due senza tre. Un detto che al Giro di Lombardia vale per pochi, pochissimi: uno di questi è Tadej Pogacar, che a tratti non sembra aver la gamba dei giorni migliori ma con un colpo da maestro ai -31km vince la sua terza "classica delle foglie morte" consecutiva. Aggiudicandosi il secondo sprint in tre giorni dopo il vittorioso Gran Piemonte, Andrea Bagioli (Soudal QuickStep) è secondo davanti a Primoz Roglic (Jumbo Visma).

LA CRONACA

A Como si respira voglia di centrare la fuga prima delle asperità iniziali, si parte a 45 km/h e dopo cinque chilometri va via una vigorosa decina: Thomas De Gendt (Lotto Dstiny), Samuele Battistella (Astana), Mattia Bais (Eolo Kometa), Nicolò Buratti (Bahrain Victorious), Jacob Eriksson (Tudor), Simon Geschke (Cofidis), Asbjorn Hellemose (Lidl Trek), Paul Ourselin (Total Energies), Nicolas Prodhomme (Ag2r Citroen) e Kamil Malecki (Q36.5). Alle loro spalle si scatena una bagarre furiosa per inseguire, quasi nessuno vuole rimanere escluso.

Un nervosismo che, sulle strade della Brianza lariana, propizia una caduta eccellente: vanno giù Remco Evenepoel e Giovanni Aleotti, che parecchio doloranti ripartono, e un Sjoerd Bax che invece viene portato via in ambulanza (un uomo in meno per la UAE). Al km 30 i battistrada intraprendono la mitica scalata alla Madonna del Ghisallo, seppur dal più morbido versante di Asso, con un minuto di vantaggio su sei inseguitori: Nils Brun (Tudor), Ben Swift (Ineos Grenadiers), Tobias Bayer e Nicola Conci (Alpecin Deceuninck), Alex Tolio e Martin Marcellusi (Green Project Bardiani Csf Faizanè).

A tre quarti di salita avviene il ricongiungimento, Marcellusi scollina in testa e si aggiudica lo speciale premio Pier Luigi Todisco, i margine sul gruppo è di quattro minuti. In picchiata Mikkel Honorè prende in mano l'andatura svelando le bellicose intenzioni della EF, Guillaume Martin (Cofidis) casca ed è costretto a cambiar bici, intanto la corsa transita dalla Brianza lecchese alle terre orobiche dove si deciderà la contesa.

La fatica prende a serpeggiare già sulla Roncola, tra distacchi in coda e l'abbandono di Mathijs Paaschens (Lotto Dstiny) e Juanpe Lopez (Lidl Trek) ma è sulle pendenze di Berbenno che la situazione sterza davvero, con la Soudal QuickStep che si mette a menare con Bagioli, Masnada (che in tal frangente pedala dalle parti di casa sua), Cattaneo e Alaphilippe: gap dimezzato e selezione dura, con Enric Mas (Movistar) che dal secondo posto dell'anno scorso passa al ritirarsi oggi. Si segnalano pure diverse forature in casa Ineos, addirittura due per il solo Filippo Ganna.

Nell'uno-due Crocetta-Zambla, tra i km 150 e 175 dei 238 totali, in direzione del punto più alto di questo Lombardia, si rimescolano un po' le carte: a Honoré subentra Andrea Piccolo e la EF esce allo scoperto, con Ben Healy che sfiamma e si porta dietro lo scozzese della DSM Oscar Onley. Mentre una caduta all'insù vede finire sull'asfalto Mikel Landa (Bahrain Victorious), Jakob Fuglsang (Israel Premier Tech) ed Esteban Chaves e Richard Carapaz della EF, i due contrattaccanti riacciuffano i sempre più sfilacciati battistrada e Healy in discesa stacca tutti... meno uno. Non è il più fresco Onley, ma uno splendido Marcellusi, che macina a braccetto col campione d'Irlanda le strade della val Seriana.

La strana coppia intraprende i decisivi 9km al 7% del passo di Ganda con un minuto scarso sui big, divario che viene polverizzato in poche rampe. Lì salgono in cattedra i fuoriclasse attesi... meno uno, anche qui. Un sofferente Evenepoel infatti manda avanti i suoi scudieri italiani, e ad andarsene per contendersi il successo sono questi undici signori: Aleksandr Vlasov (Bora Hansgrohe), Michael Woods (Israel Premier Tech), Richard Carapaz (EF) nonostante la caduta, Carlos Rodriguez (Ineos Grenadiers), Primoz Roglic (Jumbo Visma), Simon Yates e Chris Harper (Jayco AlUla), Tadej Pogacar e Adam Yates (UAE), Andrea Bagioli e Fausto Masnada (Soudal QuickStep).

A metà ascesa il gruppetto si spezza in due e tra quelli rimasti indietro c'è Pogacar. A un paio di chilometri dalla vetta, però, il fenomeno sloveno schizza a riprendere quelli davanti, resta in marcatura fino in cima e appena s'inizia a scendere pigia sull'acceleratore: laddove ci si aspetta la mossa in salita, lui la fa al primo metro di discesa. Et voilà: nonostante un crampo alla coscia destra porta a termine la solitaria, compreso lo stretto ciottolato di Colle Aperto. Sono tre di fila, roba da Coppi e Binda!

Dopodiché alcuni corridori attardati rinvengono (non Marc Hirschi, che cade arrotandosi maldestramente con Evenepoel il quale d'altro canto entrerà in top-10) e regalano ulteriore spettacolo al pubblico di Bergamo: Roglic lancia la volata per il podio ma prevale Bagioli di centimetri. Infine è momento di gloria per Thibaut Pinot, che si gode l'acclamazione dei suoi fantastici tifosi, una torcida di stampo più calcistico che ciclistico che saluta con cori, striscioni e persino qualche fumogeno le ultime pedalate della sua carriera: alla commozione partecipa l'intero staff della Groupama FDJ che indossa al completo una maglietta celebrativa di Pinot. Sipario.

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ORDINE D'ARRIVO COMPLETO

1 POGAČAR Tadej UAE Team Emirates 5:55:33

2 BAGIOLI Andrea Soudal - Quick Step 0:52

3 ROGLIČ Primož Jumbo-Visma ,,

4 VLASOV Aleksandr BORA - hansgrohe ,,

5 YATES Simon Team Jayco AlUla ,,

6 YATES Adam UAE Team Emirates ,,

7 RODRÍGUEZ Carlos INEOS Grenadiers ,,

8 CARAPAZ Richard EF Education-EasyPost 1:06

9 EVENEPOEL Remco Soudal - Quick Step 1:26

10 KRON Andreas Lotto Dstny ,,

11 BARDET Romain Team dsm - firmenich ,,

12 WOODS Michael Israel - Premier Tech ,,

13 COSTA Rui Intermarché - Circus - Wanty ,,

14 VAN GILS Maxim Lotto Dstny 1:30

15 SCHULTZ Nick Israel - Premier Tech 1:50

16 BERTHET Clément AG2R Citroën Team ,,

17 HARPER Chris Team Jayco AlUla ,,

18 FORTUNATO Lorenzo EOLO-Kometa ,,

19 HIRSCHI Marc UAE Team Emirates 2:08

20 MASNADA Fausto Soudal - Quick Step 2:10

21 TIBERI Antonio Bahrain - Victorious 2:30

22 VALTER Attila Jumbo-Visma 2:56

23 JORGENSON Matteo Movistar Team 3:02

24 BARGUIL Warren Team Arkéa Samsic 3:43

25 MAJKA Rafał UAE Team Emirates ,,

26 CHAMPOUSSIN Clément Team Arkéa Samsic ,,

27 MADOUAS Valentin Groupama - FDJ ,,

28 PIGANZOLI Davide EOLO-Kometa ,,

29 OLDANI Stefano Alpecin-Deceuninck 5:23

30 HEALY Ben EF Education-EasyPost 5:35

31 VANSEVENANT Mauri Soudal - Quick Step 5:38

32 BUITRAGO Santiago Bahrain - Victorious ,,

33 LATOUR Pierre TotalEnergies ,,

34 O'CONNOR Ben AG2R Citroën Team ,,

35 URÁN Rigoberto EF Education-EasyPost ,,

36 ALAPHILIPPE Julian Soudal - Quick Step ,,

37 PINOT Thibaut Groupama - FDJ 8:52

38 PACHER Quentin Groupama - FDJ ,,

39 MOLARD Rudy Groupama - FDJ ,,

40 IZAGIRRE Ion Cofidis ,,

41 ULISSI Diego UAE Team Emirates ,,

42 PRODHOMME Nicolas AG2R Citroën Team ,,

43 MOLLEMA Bauke Lidl - Trek ,,

44 HINDLEY Jai BORA - hansgrohe ,,

45 SIVAKOV Pavel INEOS Grenadiers ,,

46 FETTER Erik EOLO-Kometa ,,

47 TRATNIK Jan Jumbo-Visma ,,

48 MÜHLBERGER Gregor Movistar Team ,,

49 CABOT Jérémy TotalEnergies 9:13

50 OURSELIN Paul TotalEnergies ,,

51 OSBORNE Jason Alpecin-Deceuninck ,,

52 MARTIN Guillaume Cofidis ,,

53 MARCELLUSI Martin Green Project-Bardiani CSF-Faizanè 11:33

54 SEPÚLVEDA Eduardo Lotto Dstny ,,

55 COVILI Luca Green Project-Bardiani CSF-Faizanè ,,

56 HAMILTON Chris Team dsm - firmenich ,,

57 STORK Florian Team dsm - firmenich ,,

58 VERONA Carlos Movistar Team ,,

59 BUCHMANN Emanuel BORA - hansgrohe ,,

60 CONCI Nicola Alpecin-Deceuninck 12:33

61 BAIS Mattia EOLO-Kometa ,,

62 FUGLSANG Jakob Israel - Premier Tech ,,

63 BENOOT Tiesj Jumbo-Visma ,,

64 MONIQUET Sylvain Lotto Dstny ,,

65 KELDERMAN Wilco Jumbo-Visma ,,

66 VAN WILDER Ilan Soudal - Quick Step 13:09

67 JUNGELS Bob BORA - hansgrohe ,,

68 TOLIO Alex Green Project-Bardiani CSF-Faizanè ,,

69 SCARONI Christian Astana Qazaqstan Team 13:27

70 CATTANEO Mattia Soudal - Quick Step 14:20

71 SEVILLA Diego Pablo EOLO-Kometa 14:41

72 DONOVAN Mark Q36.5 Pro Cycling Team ,,

73 HELLEMOSE Asbjørn Lidl - Trek ,,

74 BERNARD Julien Lidl - Trek ,,

75 CHAVES Esteban EF Education-EasyPost ,,

76 PERNSTEINER Hermann Bahrain - Victorious ,,

77 ONLEY Oscar Team dsm - firmenich ,,

78 GHEBREIGZABHIER Amanuel Lidl - Trek ,,

79 ZANA Filippo Team Jayco AlUla ,,

80 GALL Felix AG2R Citroën Team ,,

81 BRAMBILLA Gianluca Q36.5 Pro Cycling Team 14:50

82 BURATTI Nicolò Bahrain - Victorious 14:55

83 REICHENBACH Sébastien Tudor Pro Cycling Team ,,

84 TESFATSION Natnael Lidl - Trek ,,

85 VOISARD Yannis Tudor Pro Cycling Team ,,

86 GAROSIO Andrea EOLO-Kometa ,,

87 MAGLI Filippo Green Project-Bardiani CSF-Faizanè ,,

88 SBARAGLI Kristian Alpecin-Deceuninck ,,

89 JANSSENS Jimmy Alpecin-Deceuninck ,,

90 GESCHKE Simon Cofidis 15:51

91 GRÉGOIRE Romain Groupama - FDJ 16:48

92 COSTIOU Ewen Team Arkéa Samsic ,,

93 PETILLI Simone Intermarché - Circus - Wanty 17:34

94 VUILLERMOZ Alexis TotalEnergies 18:30

95 ZIMMERMANN Georg Intermarché - Circus - Wanty ,,

96 ERVITI Imanol Movistar Team ,,

97 BARTA Will Movistar Team ,,

98 RODRÍGUEZ Óscar Movistar Team ,,

99 GAROFOLI Gianmarco Astana Qazaqstan Team ,,

100 PICCOLO Andrea EF Education-EasyPost ,,

101 PARET-PEINTRE Valentin AG2R Citroën Team ,,

102 DINHAM Matthew Team dsm - firmenich ,,

103 SWIFT Ben INEOS Grenadiers 19:10

104 VELASCO Simone Astana Qazaqstan Team 19:35

105 BOUWMAN Koen Jumbo-Visma ,,

106 DUNBAR Eddie Team Jayco AlUla 19:54

107 ZAMBANINI Edoardo Bahrain - Victorious ,,

108 HVIDEBERG Jonas Iversby Team dsm - firmenich 21:54

109 BRUN Nils Tudor Pro Cycling Team ,,

110 MOSCA Jacopo Lidl - Trek 22:51

111 SHEFFIELD Magnus INEOS Grenadiers ,,

112 FELLINE Fabio Astana Qazaqstan Team ,,

113 MULUBRHAN Henok Green Project-Bardiani CSF-Faizanè ,,

114 DE MARCHI Alessandro Team Jayco AlUla ,,

115 LUCCA Riccardo Green Project-Bardiani CSF-Faizanè 22:56

116 CAICEDO Jonathan Klever EF Education-EasyPost ,,

117 GANNA Filippo INEOS Grenadiers 22:58

118 TOUMIRE Hugo Cofidis 23:22

119 BAYER Tobias Alpecin-Deceuninck ,,

120 WILKSCH Hannes Tudor Pro Cycling Team ,,

121 VAN DEN BERG Lars Groupama - FDJ 23:40

122 HAMILTON Lucas Team Jayco AlUla 24:58

OTL HOWSON Damien Q36.5 Pro Cycling Team 29:28

OTL MARIAULT Axel Cofidis 29:34

DNF BAX Sjoerd UAE Team Emirates -

DNF FORMOLO Davide UAE Team Emirates -

DNF PARET-PEINTRE Aurélien AG2R Citroën Team -

DNF WARBASSE Larry AG2R Citroën Team -

DNF GOGL Michael Alpecin-Deceuninck -

DNF BATTISTELLA Samuele Astana Qazaqstan Team -

DNF DE LA CRUZ David Astana Qazaqstan Team -

DNF MOSCON Gianni Astana Qazaqstan Team -

DNF LANDA Mikel Bahrain - Victorious -

DNF PASQUALON Andrea Bahrain - Victorious -

DNF ALEOTTI Giovanni BORA - hansgrohe -

DNF HIGUITA Sergio BORA - hansgrohe -

DNF WANDAHL Frederik BORA - hansgrohe -

DNF LAFAY Victor Cofidis -

DNF WOOD Harrison Cofidis -

DNF HONORÉ Mikkel Frølich EF Education-EasyPost -

DNF FANCELLU Alessandro EOLO-Kometa -

DNF TONELLI Alessandro Green Project-Bardiani CSF-Faizanè -

DNF MARTINEZ Lenny Groupama - FDJ -

DNF PUCCIO Salvatore INEOS Grenadiers -

DNF TURNER Ben INEOS Grenadiers -

DNF BONIFAZIO Niccolò Intermarché - Circus - Wanty -

DNF MEINTJES Louis Intermarché - Circus - Wanty -

DNF ROTA Lorenzo Intermarché - Circus - Wanty -

DNF TAARAMÄE Rein Intermarché - Circus - Wanty -

DNF HOULE Hugo Israel - Premier Tech -

DNF NEILANDS Krists Israel - Premier Tech -

DNF TEUNS Dylan Israel - Premier Tech -

DNF WILLIAMS Stephen Israel - Premier Tech -

DNF OOMEN Sam Jumbo-Visma -

DNF LÓPEZ Juan Pedro Lidl - Trek -

DNF DE GENDT Thomas Lotto Dstny -

DNF PAASSCHENS Mathijs Lotto Dstny -

DNF VAN EETVELT Lennert Lotto Dstny -

DNF MAS Enric Movistar Team -

DNF ABREHA Negasi Haylu Q36.5 Pro Cycling Team -

DNF CALZONI Walter Q36.5 Pro Cycling Team -

DNF DAVIS Corey Q36.5 Pro Cycling Team -

DNF MAŁECKI Kamil Q36.5 Pro Cycling Team -

DNF GUGLIELMI Simon Team Arkéa Samsic -

DNF DELAPLACE Anthony Team Arkéa Samsic -

DNF VAUQUELIN Kévin Team Arkéa Samsic -

DNF VERRE Alessandro Team Arkéa Samsic -

DNF VERMAERKE Kevin Team dsm - firmenich -

DNF COLLEONI Kevin Team Jayco AlUla -

DNF GRELLIER Fabien TotalEnergies -

DNF FERRON Valentin TotalEnergies -

DNF VERCHER Mattéo TotalEnergies -

DNF PELLAUD Simon Tudor Pro Cycling Team -

DNF ERIKSSON Jacob Tudor Pro Cycling Team -

DNF KLUCKERS Arthur Tudor Pro Cycling Team -

DNF BAX Sjoerd UAE Team Emirates -

DNF MAS Enric Movistar Team -

COMMENTI

Lombardia

7 ottobre 2023 16:53 GianEnri

Grande Pogacar, bravissimo Bagioli, bravi Roglic, i gemelli Yates, Rodriguez, Rodriguez, Vlasov, Kron e tutti gli altri. Adoro il ciclismo e i suoi magnifici attori senza tifo contro. E grande la UAE, vero Arrivo1991?

Bravo

7 ottobre 2023 16:53 Carbonio67

Oggi il piu' forte. Peccato per la casuta di Hirschi e Remco che han tolto di mezzo due sicuri protagonisti. Ottimo Roglic

X quelli dell’Emilia

7 ottobre 2023 16:55 lele

Roglic come un orologio
1 ottobre 2023 00:36 Bullet
“Che bastonata per lo sloveno che era dato per vincente tutta lo corsa dai soliti commentatori che vedono solo lui e l'altro bimbo. Tutti forti davanti poco da dire e Pogacar se non li stacca anche per il Lombardia la vedo dura.”

Prendo solo uno dei tanti commenti di questi giorni indietro. Non é da tutti capire di ciclismo. È da tutti parlarne. Come gli altri anni sul San Luca si preparava.
E cosa dire di Bagioli!! Orgoglio valtellinese.

Il tris di Pogacar

7 ottobre 2023 17:00 ghorio

Stavolta Pogacar è stato veramente bravo. Semmai i suoi avversari si sono dimostrati non all'altezza, visto che non sono riusciti a raggiungerlo, quando il distacco era di 16 secondi. Siamo alle solite ad ogni modo: gli altri corridori, a parte quelli della prima fuga, aspettano sempre che si muovano i big. Così le fughe da lontano sono sempre rinviate, con il risultato che sappiamo. Certo Remco è stato sfortunato nella caduta. Deludente la solita Movistar con Mas.

Niente da dire

7 ottobre 2023 17:08 Alpinoo95

Non sono un suo fan, ma che numero ha fatto. Entra ancor più nell'olimpo del ciclismo

Lombardia

7 ottobre 2023 17:16 fransoli

altro pianeta, ca va sans dire... grandissimo Bagioli, adesso dovrà trovare continuità in Trek... ancora con sta storia di Hirschi protagonista atteso? Nella vostra testa forse, è caduto nel finale quando era nel terzo gruppo e sulla carta era anche il terzo nelle gerarchie UAE, e la strada lo ha confermato. Peccato invece per Evenepoel, lui sicuramente protagonista atteso, che molto probabilemnte ha risentito della caduta, ma ha mostrato gran carattere impegnandosi nell'inseguimento e lo sprint per il nono posto.
Pogacar oggi ha vinto di testa, non ha fatto la differenza in salita ma ci ha creduto e non ha dato respiro agli avversari, e in quella discesa con continui rilanci, uno scatto dopo ogni curva, gli ha demoliti. Meritato riposo per tutti appuntamento al prossimo anno con il grande ciclismo.

Super Bagioli

7 ottobre 2023 17:18 Frank46

Solo un super Pogacar oggi lo poteva battere.
È pronto per fare il capitano nelle classiche delle Ardenne e al Lombardia e la Lidl TRECK sarà squadra ideale.

Secondo me l'hanno prossimo l'Italia si toglierà qualche bella soddisfazione. Tra monumento, mondiali ed Europei sono sicuro che almeno un colpaccio lo faremo, perché ora siamo ben coperti su tutti i tipi di percorsi.
Non abbiamo il favorito n°1 ma abbiamo gli outsider migliori al mondo su tutti i percorsi.
Ganna, Trentin e Bettiol nelle gare per passisti veloci e Ciccone e Bagioli per le classiche adatte agli scalatori dotati di buono scatto e spunto veloce.

Peccato per il DS Arrivo1991

7 ottobre 2023 17:22 Frank46

Hirschi, che è pure un signor corridore, lo si è visto in un unica occasione, quando è caduto.
Il Lombardia non è né la Bernocchi né la Freccia (che è una signora corsa).
Al Lombardia non basta avere un buono scatto, devi avere tanto tanto fondo.

Ma soprattutto Hirschi non è Pogacar è l' unico motivo per il quale ti andava di dire ogni volta che Hirschi era quello in forma e bisognava puntare su di lui è dovuto all'essere un hater

@ gianenri

7 ottobre 2023 17:23 Arrivo1991

Ammetto la superiorita' oggi. Contrariamente a te, Fransoli e Frank46, so godermi il ciclismo per quello che da. Uno come te, che parte nel commento a citare altri, fa ben capire come vive il ciclismo. Non siete tifosi, ma gente che vive malsanamente lo sport. E detto questo, ti saluto

Crampi

7 ottobre 2023 17:23 alerossi

Perchè fare la finta dei crampi? La cosa più cringe mai vista nel ciclismo. Tanto era ovvio che avrebbe vinto a quel punto. Tirare dritto, fare meno show e avrebbe ricevuto i complimenti da tutti (una vittoria ottenuta in un modo diverso dal solito). Così si rende proprio insopportabile. Poi si dimostra, tesi che sostengo da un bel pò, che pogacar vince quando tirano altri e perde quando tira la uae.

Roglic

7 ottobre 2023 17:28 Frank46

È strapalese che non è stata questione di tatticismo e non era un bluff. Non so come abbiano potuto insistere su questa tesi strampalata fino all' arrivo. Lo si era capito sin da quando Pogacar si è liberato di lui e ha raggiunto il gruppetto davanti in un Amen.
Va dato atto che Roglic ha dimostrato un grandissimo carattere ed ha tenuto duro. Era decisamente quello che insieme a Carapaz stava peggio di quel gruppetto ma alla fine è arrivato con loro ed è arrivato 3°.
Chiaro che ad un campione di quel livello il piazzamento non gli interessa però spero che prima di ritirarsi riesca a vincere anche il Lombardia. Ogni anno ci arriva più vicino, spero non faccia come Valverde che tra l' altro era un corridore con caratteristiche atletiche e anche tattiche molto simile.

Sarebbe interessante

7 ottobre 2023 17:30 Arrivo1991

Sarebbe interessante capire perche' in pochi minuti, uno stesso utente riloggato pubblichi lo stesso commento, con qualche variazione. L'hater 🤣

@Lele dalla valtellina...w la bresaola

7 ottobre 2023 17:38 Bullet

Hai proprio preso uno dei pochi che non fa il tifo per uno o per l'altro, cosa che pure in tv fanno, solo per sostenere che te ne capisci, tantissimo sicuro. Tra l'altro per staccarli è dovuto partire in discesa perché in salita non li ha staccati, quindi la mia analisi non era poi così sbagliata. Ed ero l'unico che ieri ha scritto che Bagioli non doveva fare il gregario perché in forma com'era lo vedevo bene per giocarsela, il tuo orgoglio valtellinese, ah già ma io non ne capisco giusto. Ormai il forum è in deriva completa, se per sbaglio ne tocchi uno dando un'opinione poi se lo legano al dito e te lo ritorcono appena possono, assurdo.

Leggete questo

7 ottobre 2023 17:41 Arrivo1991

GRANPIEMONTE 2023. BAGIOLI FULMINA HIRSCHI. SQUALIFICATO MARTIN, 4° GANNA
Fransoli : Comunque per gli italiani finalmente un bella vittoria di Bagioli, attesa da tempo, davanti al favorito per il Lombardia.

Il commento preso da questo articolo e' di Fransoli. Oggi, magicamente Hirschi non lo vedeva favorito.

Ma dico io, almeno sapere cosa si e' scritto pochi giorni addietro !!!

Pogacar in 2 parole:

7 ottobre 2023 17:42 Bicio2702

IL MIGLIORE

Frank54

7 ottobre 2023 17:43 paree

Scusami ma che film hai visto?
Bettiol sono 4/5 anni che su vede poco.
Trentin booo
Ciccone lo hai mai visto nelle classiche?adesso poi arriva il bravissimo Bagioli
Rimane solo lui a meno che gli facciano fare
Da gregario

@arrivo1991

7 ottobre 2023 17:51 Frank46

Ecco per l' appunto. Insinuare in continuazione che uno a più account solo perché due utenti hanno idee simili, semplicemente perché guardano alla realtà e analizzano non ti sembra che significhi fare commenti per chiamare ingiustamente in causa altri utenti.
Sarebbe come se io dicessi che te alerossi e carbonio67 siete la stessa persona. Se non vuoi essere chiamato in causa per essere sbeffeggiato da chi provi sempre a mettere dentro nelle discussioni ti basterebbe fare commenti meno assurdi e più obiettivi.
Tra l' altro tifare non è un reato sebbene a volte si rischia di essere poco sportivi mentre si guarda una corsa.
Io ad esempio ho decisamente sperato che i crampi potessero mettere in discussione la vittoria di Pogacar perché stavo facendo il tifo per Bagioli.
Ma a differenza di alerossi non mi sognerei mai di pensare che stesse facendo finta per fare lo show.
I crampi dipende a che punto ti prendono. Nel peggiore dei casi se ti prendono dietro vicino ai glutei e con forte intensità ti possono costringere a fermarti.
In molti casi stringendo i denti puoi superarli. Dopo una discesa e una gara durissima e con sforzi intensi a volte capita di avere un po' di crampi. Ma se uno non ha mai utilizzato una bici e in più tifa contro ci vedrà sempre del marcio.

Paree

7 ottobre 2023 17:54 Frank46

Ho parlato di outsider non di favoriti. Bettiol al mondiale lo hai visto? Ciccone alla Freccia e in parte alla Liegi. Trentin ha una buona lettura tattica. Non ho detto che l' Italia l' anno prossimo domina le classiche però sono sicuro che con un po' più di fortuna uno di questi qualche sorpresa grossa la farà.

Pogacar

7 ottobre 2023 17:56 Albertone

Il piu' bravo oggi, ma a mio avviso dietro han fatto troppo tatticismo.
Quando era a 16 secondi , con piu' organizzazione si poteva riprendere.
Detto questo ha fatto un numero monstre. Complimenti.
X Frank46 : la TreCk con la C e' una squadra che non esiste, altro svarione.Bettiol e Trentin li scrivi tanto per..... Hirschi dopo aver vinto alla sabatini ha fatto diversi podi,ma tu le corse non le vedi.
O perlomeno, leggi il riassunto finale dal sito.

Hirshi

7 ottobre 2023 17:57 Frank46

E invece Arrivo che cosa dicevo io visto che hai fatto questa ricerca! Sbaglio o ti facevo già notare che era una scemenza sta cosa di Hirshi ? con tutto il rispetto per Hirshi

@ frank46

7 ottobre 2023 18:02 Arrivo1991

Per me puoi scrivere e pensare cio' che ti va', ma il titolo di hater te lo puoi tenere.
Fai rileggere a Fransoli il suo post su GranPiemonte, dove diceva che Hirschi era il favorito x il Lombardia.
E comunque oggi, mi sono goduto una bella giornata di sport, contariamente a voi che guardate la tv pensando poi a commentare chi la pensa diverso da voi.

Bicio2702

7 ottobre 2023 18:06 alerossi

Vogliamo fare un'analisi oggettiva per vedere se è il migliore?
Pogacar vs mvdp: entrambi 2 monumento vinte, ma l'altro ha un mondiale in più.
Pogacar vs vingegaard: entrambi un 2° in classifica in un gt, ma l'altro ha un tour in più.
Pogacar vs roglic: peggiori risultati di uno sono 5°, 21° e dnf, l'altro ha un 4° posto alla tre valli.
Quindi non può essere il migliore del 2023, ma il 4° in graduatoria di merito.

Frank46: inutile rispondere, il commento fa già ridere da solo.

@Bullet

7 ottobre 2023 18:11 Frank46

Però scusami Bullet, a volte posso anche condividere alcune delle tue analisi e altre volte le condivido ma ci vedo comunque una logica.
Però nel momento che etichetti un corridore comunque fortissimo, per quanto possa stare antipatico, con l' appellativo bimbo, è normale che uno possa pensare che "tifi contro".
Per quanto riguarda Pogacar non ci ho neanche fatto caso se sei uno di quelli che ad ogni occasione trova il modo di mostrare del disprezzo. Però dare del bimbo non ci fai una bella figura.

@ frank

7 ottobre 2023 18:17 Arrivo1991

Io ho la fortuna di avere una signor memoria e il rispetto di leggere per intero cosa scrive un utente. Ti ho fatto questa ricerca per un semplice motivo . Chi "accusa" gli altri dovrebbe almeno sapere cosa ha scritto. Ora, Hirschi non e' un fenomeno, ma nemmeno un brocco. E' caduto con Remco, e si e' tolto di mezzo. Ma chi fino a qualche giorno fa lo dava per FAVORITO AL LOMBARDIA, e ora deride gli altri, dovrebbe avere almeno l'intelletto di ricordarsi cosa ha scritto. Almeno quello.

Alerossi dimentichi molte cose

7 ottobre 2023 18:21 Frank46

La premessa è che sono stati tutti fenomenali ed è una classifica che non ha senso.
Però dimentichi volutamente tante cose. Se proprio vuoi fare un analisi di questo tipo non puoi omettere che Pogacar ha anche vinto Amstel Gold race e Freccia e soprattutto che è l' unico che ha lottato per la vittoria in un GT ed ha anche vinto due classiche monumento oltre alle già citate Freccia ed Amstel.
Poi per quanto non me ne frega niente anche nel ciclismo esiste l' equivalente del pallone d'oro ma se lo vincerà Pogacar dirai che è tutto un complotto.
Lo scorso anno lo vinse Evenepoel ma sinceramente nel ciclismo contano di più altre cose.
Vanderpoel, Roglic, Vingeegard e Pogacar sono stati i dominatori di questa stagione anche se tutti in modo diverso.
Il corridore più completo in assoluto sarebbe ovvio ammettere che sia Pogacar e questo aldilà della stagione, è proprio questione di caratteristiche tecniche. È un Hinault dei tempi moderni. Io non ne vedo altri come lui anche perché Evenepoel al momento sta mostrando dei limiti e gli altri sono un po' meno completi. Dovrebbe essere un dato di fatto ma per chi ha le fette di salame sugli occhi non lo è.

@albertone

7 ottobre 2023 18:27 Frank46

Albertone caro le corse le vedo. E so bene anche i chilometraggi e le caratteristiche tecniche delle corse e dei corridori. Neanche a dadi tratti siete in grado di analizzare? Quando parlavo di condizione in crescita di Pogacar stavo dando delle scuse dicevate... quando dicevo che sono corse di preparazione pure... quando dicevo che Coppa Sabatini, Bernocchi e via dicendo anche. Non ho mai detto che Hirshi non stava in forma. Pure Formolo stava in forma, pure Sivakov e tanti altri ma il Lombardia è un altra cosa.

Capolavoro

7 ottobre 2023 18:31 italia

Questa di Pogacar non è una vittoria ma un capolavoro soprattutto di tattica, ha fatto tirare Yates poi ha attaccato Rogliclo h quasi raggiunto ha scollinato con poche decine di metri ed ha fatto una discesa intensa.

Complimenti

7 ottobre 2023 18:34 italia

Complimenti a Bagioli: forse ha perso un'occasione ma ha rimediato un podio stellare; per il prossimo anno non lo carichiamo di aspettative.

Frank46

7 ottobre 2023 18:48 alerossi

Certo, le corse che analizzo sono 8: 5 monumento, 3 grandi giri e un mondiale. Il resto non mi interessa per analizzare la stagione in quanto sono corse per preparare quelle sopracitate. Il velo d'or sarebbe un complotto darlo a pogacar? Certo, ma come per il pallone d'oro (messi e ronaldo ne avrebbero meno della metà se contassero veramente i risultati), ma tutti sanno cosa conta veramente per questi premi farlocchi (nel 2021 lo ha percaso vinto lavreysen? No, quindi si dimostra un premio puramente giornalistico).

alerossi

7 ottobre 2023 18:53 Bicio2702

La disamina di frank è impeccabile.
Aggiungo solo che Pogacar è 1° anche nel Ranking 2023, anche se qui in questo forum, il ranking non conta nulla.
Conta. Eccome!

@frank...

7 ottobre 2023 18:54 Bullet

L'appellativo "bimbo" gliel'ha dato il decano dei commentatori tecnici e l'ho fatto mio, o i due bimbi che viene sempre dallo stesso, poi per certe dichiarazioni che rilascia trovo che ci calzi a pennello e ormai mi viene da chiamarlo solo così ma a parte per certe uscite, anche di scena, non mi sono mai espresso contro a ogni azione che fa. Forza Remco che se trova la sua dimensione può far male a molti succhiaruote o scattisti che non sempre hanno la superiorità dalla loro e lui ha armi diverse per vincere e soprattutto non sta a fare giochi tattici che io proprio non sopporto, lui prende e va.

X Frank46

7 ottobre 2023 18:55 Carbonio67

Guarda, io commento per me stesso, ma come vedi sono sempre seguito da un segugio.
Mi fa sorridere, che Arrivo1991 abbia trovato le dichiarazioni scritte sul GranPiemonte. A me dice " ancora con sta' storia di Hirschi protagonista atteso", salvo che lui stesso lo ha dato per favorito !!!! Per la serie, non so cosa scrivere.

@ italia

7 ottobre 2023 18:58 Carbonio67

Ma te non eri quello del pronostico secco su De Lie ?

Roglic

7 ottobre 2023 19:06 Memmy00

Scrivo in risposta a @Lele:
Secondo me Tadej vuole sempre vincere e non si è allenato ne all’Emilia ne alla tre valli: per quanto riguarda L’Emilia, quella è una corsa disegnata su misura per Roglic, salita di 2 km dura con ultime centinaia di metri in piano, dove può sfruttare la sua esplosività ; Tadej su un arrivo del genere ha qualcosa in meno sicuramente, però l’Emilia è una corsa di 200 km , non 240 come il Lombardia. E qui sta il punto, più la corsa diventa lunga e dura, più questo è un vantaggio per Tadej, mentre Roglic fa fatica superati i 200 km, e si è visto anche oggi. Sicuramente Tadej temeva Roglic tra tutti in caso di arrivo allo sprint e quando ha visto che era un po’ in difficoltà è partito e ha fatto un capolavoro in discesa, a testimonianza di come possa vincere in qualunque modo

X Bullet

7 ottobre 2023 19:07 lele

Io non ce l’ho con te ed ho preso il tuo commento perchè è il primo che mi è capitato. “Se non li stacca tutti….” mi pare che lo abbia fatto, salita, discesa, poco importa. Io non ho detto che ne so di ciclismo ma in pochi ne sanno e tutti scrivono. Il forum è come deve essere cioè un miscuglio di commenti/polemiche e ahimè a volte pure insulti. Però ha di bello che i commenti rimangono ed uno può andare a rileggerli. A questo mi son limitato. W Bagioli conterraneo!

Hinault

7 ottobre 2023 19:51 ghisallo34

Ma per carita', non fa nemmeno sorridere questo paragone. Hinault era un mostro tecnico, tattico e caratteriale, non diciamo fesserie.
Avrei pensato di piu' da Roglic, ma non ne aveva. Evenepoel tolto di mezzo da una caduta, peccato perche' per me poteva davvero essere l'incomodo vero

Carbonio67

7 ottobre 2023 21:30 Frank46

Lo so che te commenti per te. Ti ho chiamato in causa indirettamente perché Arrivo continua ad accostarsi ad altri utenti e a dire che è la stessa persona con più account. E ho rimarcato di Hirshi proprio perché quando gli pare a lui ha la memoria corta e non ricorda che avevo un opinione diametralmente opposta da quella di alerossi a riguardo. Dico solo che se lui mi accosta ad alerossi io potrei fare lo stesso con te e con altri.

Roglic

7 ottobre 2023 21:35 De Vlaemink69

Ha detto 'sul Ganda non avevo più le gambe ' e perché hai fatto fuori tutta la squadra proprio prima del Ganda?? poi tieni botta per un pelo in salita e ti va via pian piano in discesa senza scattare....mah....chi lo capisce??

Memmy00

7 ottobre 2023 21:36 Frank46

Guarda che quest' anno Pogacar ha vinto la Freccia Vallone. E poi nessuno dice che se nel frattempo vinceva pure non era meglio ma era chiaro che Roglic veniva dalla Vuelta e doveva mantenere la condizione mentre Pogacar veniva da un periodo di scarico e stava ritrovando la condizione. Come del resto è chiaro che a Peccioli Pogacar aveva una condizione indecente mentre all' Emilia già si stava avvicinando al top e quindi era un chiaro indizio che anche quest' anno stava facendo i conti bene per avere una grande condizione al Lombardia. Queste sono analisi obiettivi a cui i soliti ultras hanno replicato dicendo che si davano delle scuse a Pogacar o che si voleva fare polemica.

@Lele

7 ottobre 2023 21:45 Bullet

Quando si riporta una parte di un mio commento e si parla di differenza tra capire e parlare di ciclismo non si può pensare che l'interessato faccia finta di niente e non dica nulla. Poi alla fine per essere sicuro di vincere non poteva arrivare in volata con gli stessi dell'emilia e in salita, come all'emilia, non li ha staccati tutti quindi si è giocato alla perfezione l'unica possibilità che gli rimaneva ed è stato perfetto, gli altri hanno anche dormito un po' ma che ha fatto una grande azione non ci sono dubbi.

Xcarbonio67

7 ottobre 2023 22:35 italia

De Lie non lo hanno fatto partecipare; hanno optato per un profilo basso giustamente.

Caro Bullet

7 ottobre 2023 22:42 lele

Dopo 200 e passa non è che uno ha tanto da decidere. Fa quello che può. Chiunque avrebbe fatto quello che ha fatto Pogacar con la differenza che l’unico che poteva fare un’azione simile era solo lui. Nessuno poi ha sbagliato o nicchiato o tergiversato. Si vince e si corre con le gambe. A commentare in tv son buoni tutti(o quasi..) facendo fare ai corridori quello che da seduto sulla sedia faresti tu.
Capire di ciclismo e parlare di ciclismo era generico e non riferito al tuo commento. Ribadisco che molti oggi non si ricordano nemmeno di quello che han detto ieri. Sempre genericamente parlando.

Alerossi e le sue classifiche del caxxo

7 ottobre 2023 23:29 emmemme68

Pogacar è 1° nelle classifica UCI con 1000 punti di vantaggio su Vingegaard e 2000 su Evenpoel, Pogacar è 1° nel ranking corse di un giorno e 4° corse a tappe, Vingegaard è 1° nelle corse a tappe, 2° nella generale e 1072° nelle corse di un giorno. Roglic è 2° nelle corse a tappe e 222° nelle corse di un giorno. Evenpoel è 3° nelle corse a tappe e 10° nelle corse di un giorno, Tiri Lei, tirate voi le somme.

Frank 46

8 ottobre 2023 02:10 Memmy00

Sono d’accordissimo con te, infatti Tadej per me è l’unico che può vincere ovunque e su quasi ogni tipo di percorso; dicevo solo che se dovessi dire dove avrebbe vita più dura sarebbe proprio alla Freccia Vallone in presenza di Roglic, proprio per caratteristiche: mi piacerebbe vederli li l’uno contro l’altro

Emmeemme68

8 ottobre 2023 11:53 alerossi

È sbucato un altro utente dal nulla? Che sorpresa! A parte la filippica in telecronaca eurosport sull'importanza del ranking uci, i suddetti ranking uci contano 0: dimostrazione è che la squadra vincente di giro, tour e vuelta con podio completo, quella con più vittorie dell'anno non è prima. Il ciclismo non è il tennis, ma è uno sport con tantissime corse che però preparano a solo 8 grandi appuntamenti.

Memmy00

8 ottobre 2023 12:00 Frank46

Certo è vero, siccome mi dilungo sempre troppo avevo cercato di ridurre un po' e non avevo esposto totalmente il mio pensiero. Credo che la differenza tra ciò che è avvenuto all' Emilia e ciò che è successo al Lombardia sia dovuta sia alla condizione di Pogacar che è ulteriormente migliorata sia al percorso del Lombardia che è più per fondisti. Poi è chiaro che ogni giornata è diversa e le corse si decidono anche su piccoli dettagli. Roglic anni fa vinse la Liegi contro Pogacar e non è certo impensabile che possa fare lo stesso al Lombardia. Anche Roglic è un grandissimo campione. Ieri non era in giornata super. Sull'ultimo strappo assieme a Carapaz era il più in difficoltà e anche sulla penultima salita era molto al limite.

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